自大润发母公司高辛零售纳入阿里零售体系后,大润发董事长黄明端“欲离职”的传闻是否属实成为关注焦点。
2017年11月,阿里巴巴集团以约224亿港元(约合189.9亿人民币)的价格,直接和间接持有高辛零售36.16%的股份,成为高辛零售的第二大股东。该交易于今年1月完成。此后,阿里和大润发、飞牛网、高辛零售旗下的欧尚超市都开始了新零售的尝试。高辛零售在公布2017年度业绩时表示,得益于阿里巴巴带来的新零售快速深入转型,高辛零售营业额上升至人民币1023.2亿元,全年利润增长14.9%。
4月12日下午,在2018联商网大会上,黄明端与联商网顾问李玲就上述外界关注的问题、大润发飞牛网的情况以及大润发未来的发展进行了对话。
黄明端直言“互联网烧钱真的很厉害”。在2013-2017年试水电商平台飞牛网的过程中,大润发第一年做飞牛网的时候赚了1亿多,但也亏了1亿多;第二年营收10多亿,却亏损了4亿多;第三年营收达到20多亿,亏损5亿多;第四年营收40多亿,亏损不到3亿。后来飞牛网基本不再从B2C烧钱,开始B2B(送货上门业务)。
大润发引入阿里后,已经有“十几个项目在对接”,包括门店的数字化改造、会员数据与淘宝的对接等。
以下为对话实录:(提问者:Lianshang.com顾问李玲;受访者:大润发董事长黄明端)
李:你和欧尚的股权合并和今天阿里入股大润发是一样的吗?有区别吗?
黄:如果你不了解我们的情况,可能会有一些误解。
严格来说,高辛零售是控股公司,下面两个品牌叫大润发和欧尚。上市公司只有高辛零售,所以阿里这次能买到的股份也是高辛零售的股份,相当于间接持有大润发。
李:阿里在大润发的董事会里有一席之地吗?
黄:大润发有六个董事,阿里有四个,欧尚有两个。严格来说,阿里主导了大润发。
李:大润发的高级管理层有变动吗?
黄:董事长和总经理都没变。
李康:所以阿里只是在董事会上有更大的发言权,不干涉你?
黄:阿里没有那么多空闲时间,这不是他想要的。
雪莉:他想要什么?
黄:这个问马云更清楚。但我猜他是想实践自己的新零售,所以一直希望大润发能成为新零售的典范。
雪莉:为什么是大润发而不是其他的?
黄:他还投资了三江。盒马是新零售的典范,三江也是新零售的典范。他后来为什么投资大润发?毕竟大润发是民族企业。
李:所以阿里不是在试错,而是在一步步布局全国?
黄:这个你可以问小姚。
李:我不是问他,我是问你,他看上你什么了?
黄:我想他们是看中了我们的全国性网络。小姚一直在说。大润发各方面都做得很好,包括品牌力,影响力,实战力。他希望把新零售的概念带到大润发。
李:他们管新零售叫什么?
黄:我第一次见到小姚的时候,他问我你们店要不要数字化。当然,我希望是数字化的。未来将是数据驱动和消费者驱动。我赞同通过数据做货场。我们有这么多成员,但我们只知道一个名字。
他说,淘宝有5亿活跃客户,未来可以通过手淘给线下带来流量。我说会很棒的。老实说,我已经说过我们会想办法合作的。
李:你觉得现在的飞牛网怎么样?
黄:早年马云曾经说过,传统零售商怎么看待电子商务?第一个看不见,第二个看不懂,第三个往下看,第四个来不及。
2012年左右,我和很多同行聊过。该不该转型电商?大家都说,不要转型去死,转型去死,再想想,死了不如不死,于是我们去了飞牛网。
在我成为飞牛网之前,我的一个朋友说,做电商不是闹着玩的。做电商是要花钱的,而且不是小钱而是大钱。
他说,电子商务的特点是一刀切,未来很少有市场能存活下来。但凭良心说,有时候我们很争强好胜,自尊心很强。我们不相信你,你知道吗?后来当了飞牛网,才知道烧钱真的像流水一样。
李:烧了多少?
黄:第一年做了一个多亿的生意,亏了一个多亿。第二年4亿多,亏损4亿多,第三年亏损5亿多。第四年,亏了不到3亿。
我们实体商业多如牛毛,电商烧钱没有底线。你不知道广告有没有用。董事会当时对我们不是很满意,而是很不满意。
李:你今年的销售额是多少?
黄:至少50%。
李:那就是60亿?
黄:我赚了,我董事会也不信。他们问我,你能告诉我电商没人赚钱吗?怎么才能赚钱?因为我们调整了策略,飞牛网里最贵的部分是B2C。这部分不要说我们。大家应该知道苏宁当初在1号店烧了多少钱。JD.COM燃烧了多少?天猫超市烧多少钱?所以后来我们基本停止了B2C的烧钱,优先考虑B2B。今年,我们的情况会很好。
李:那么飞牛网会继续存在吗?
黄:它将继续存在。一个是大润发一路发财,而且是B2B,赚钱。再一个就是大润发优鲜,就像盒马鲜生一样。
李:阿里巴巴提倡内部PK。我在想,在座的很多零售商目前都没有排队,他们也不想随便排队。当然,他们也想从线下走向线上。你给他们什么建议?
黄:电子商务需要一些技术和一些概念,但作为一个网上商人的机会已经没有了。要知道光淘宝就有5亿活跃用户。我们很难让一个网站达到1000万。不可能达到阿里的水平。因为不可能,我觉得没有机会。
李:那你现在还依赖阿里还是腾讯?
黄:没有不行,因为我发展的太晚了,所以尽量和他合作。我告诉你吧,在中国也是一件很幸福的事情,这些大电商都有心去线下做。他们已经建立了新的零售高速公路,所以我们可以驾驶它。
李:大家都在说你要走了?
黄:李老师,谢谢你给我这个澄清的机会。不知道是谁一直在网上盛传我要离开大润发,而且是相当大的事情。
我的同事受不了这个,因为噪音太大。他们说每天都有很多人打电话来问你黄东要走了吗?我也会澄清,但是没人理我。一开始没在意,后来其实挺麻烦的。
你知道这个新闻有多大吗?连台湾省的新闻都在播。我一个同学打电话来说,他们现在都很关心你,但是不敢给你打电话,因为怕你伤心。他说人生的事情十有八九不如意,不要太在意这件事。我说你在说什么。其实阿里投资大润发的前提是管理团队要稳定。
我有一个80多岁的老师。他看到这个消息,就来上海看我了。我说老师真的很好。另外,有人听到这个消息很高兴,就是我老婆,我老婆说,这个消息是真的吗?你能回来和我们在一起吗?我说你想太多了。
还有一个同行的大老板打电话来说你现在是自由人了。我们能一起做吗?不可能的。我不能离开大润发。今天借此机会向大家重申,想帮我找工作的朋友们真的很感谢,我不会离开大润发的。过去如此,未来也是如此。所以请不要传播这个故事。
李:据说你们打败了对手,但输给了时代,对吗?
黄:这个标题很悲剧,但不是真的。
新闻上说这是我的辞职演说。不知道对方为什么这样写。这就是我觉得可笑的地方。
当然,我一直在思考这句话的意思。他说我们打败了所有的对手。我想他指的是大卖场,但我觉得这个判断其实是武断的。今天在座的有很多学长,他们每个人在各自的地方都做得很好。
永辉说我们打败了所有对手,第一个不同意。他怎么会放弃呢?第二个不同意的应该是盒马的叹息。当然,他不同意。怎么能说他被我们打败了呢?
新闻还说我们“输给了时代”。那天同事给我看这个的时候,我说,我对时代超市挺熟悉的。时代超市不是卖给乐天了吗?(观众笑)
从那以后我一直在想这句话。他说的“时代”可能指的是“飞牛网时代”。我猜的,不知道是不是。前几年我们去飞牛网,亏了不少。不过这家伙可能不知道飞牛网的近况。今年我们都转向B2B,一路叫大润发。另外我们还做了大润发优鲜,今年很有可能抽到,明年肯定赚钱。
李:你最近在忙些什么?
黄:跟阿里合作之后,我们对接的项目太多了,大概有十几个项目在对接。
李:具体一点?
黄:门店的数据化改造。所有POS换成阿里的POS,已经开始了。以前POS是连接我们自己的电脑系统,现在云POS是直接连接阿里大数据。未来我们的库存、会员、支付、阿里都要打通。
这是我们合作以来的第一个项目。现在大概有五家店在实验。今年年底,一半以上的门店可以上云POS。
李康:涉及多少家商店?
黄:390多家。
李:一年后所有数据都将数字化?
黄:对。
李:收银台现金支付、手机支付、信用卡支付的比例是多少?
黄:我现在没有这方面的信息。应该是超过三分之一是第三方支付的。支付宝现在可能达到20%,微信支付可能在10%左右。
李康:现金呢?
黄:三分之一的现金可以用信用卡支付。
李:未来,现金会越来越少,移动支付会越来越多?
黄:对,现在我们正在接入淘宝的入口,淘宝的客户用支付宝。我觉得未来支付宝的占比会越来越高。
李:2018年大润发会开新店吗?
黄:开30多家店。
李:今年的销售额有望达到多少?会有增加吗?
黄:今年的营业额还会增长,这是很了不起的,明年应该会有很大的增长。